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Los 100 mejores de la historia.

NotaPublicado: Mar Jun 22, 2004 11:52 am
por alonsopole
En el último número de la revista f1-racing, viene un artículo muy interesante donde se ha elaborado una lista de los 100 mejores pilotos de la historia.

La cuestión, es que me gustaría saber que opinais sobre el orden establecido.

Personalmente me parecio chocante que pusieran a Fernando Alonso el número 34, por delante de Montoya, y algunos históricos de la formula 1 como Jacques villeneuve, , Phil Hill, Berger, Ptresse, Coulthard, Irvine, etc entre otros. En un primer momento pense que la votación era realizada por los lectores, pero no, ha sido realizada por un jurado de 25 miembros donde no hay ningún español.

Otro dato a tener en cuenta es el de los 5 primeros, se asemeja bastante al que yo tenia en mente, Senna, Fangio, schumi, Clark y Prost....aunque solo he visto correr a 3 de ellos, Schumi, Prost y senna, los otros dos, clark y fangio los he metido por historial. Me ha llamado la atencion que aún con el septimo en el bolsillo para schumi, le hayan dado más méritos a Fangio, en mi opinión debe deberse a una mayor competitividad que habia en la época del argentino.

respecto al orden, pondre los siguientes.

1º Senna
2º Fangio
3º Schumi
4º Clark
5º Prost
6º Stewart
7º lauda
8º Moss
9º Piquet
10º Ascari
11º Hakinen
12º Brabham
13 Gilles Villeneuve
14ºMansell
15º Fittipàldi
16º Jochen Rindt
17º Mario Andretti
18º Graham Hill
19º Ronnie peterson
20º Surtees
21º James hunt
22º Alan jones
23º Rosberg
24 Scheckter
25º Dan gurney
26º Reuteman
27ºTony brooks
28º Ickx
29º Damon hill
30º Farina
31º Mike Hawthorn
32º Raikkonen
33º Chiris amon
34º Fernando alonso
35º François Cervert
36º Jacques Villeneuve
37 Phill Hill
38º Juan Pablo Montoya
39º Denny hulme
40º Steffan Bellof
41º Pironi
42º Pedro rodriguez
43 Peter collins
44º Berger
45º José Froilan gonzalez
46º Tom pryce
47º Patrese
48º Alesi
49º Rubens Barrichello
50 Bruce mclaren.......

Bueno, otro dia sigo poneiendo al resto que ahora me he cansado, o si no cualquiera que los ponga se agradecería el detalle :lol: :lol: :lol:

Un saludo a todos los buenos foristas.

ummm

NotaPublicado: Mar Jun 22, 2004 2:08 pm
por riquii
Esa lista está muy mal hecha.

Creo que Alonso debería estar por delante de Senna, Fangio y Schumacher.

Tan sólo lo han puesto por delante de pilotos como Jacques Villeneuve, Montoya, Hill, Hulme, Pironi, González, Patrese, Barrichello, Mclaren.

NotaPublicado: Mar Jun 22, 2004 8:14 pm
por VoLGio
Vaya caca de lista.

No vi a Fangio ni a Senna para opinar sobre sus carreras, pero creo que los números de Michael han valido muy poco para los votantes... joder es el más laureado, si, con el mejor coche, pero el más laureado... creo que no han sido del todo justos, solo por el echo de que es el presente, creo que en unos años se le valorará muchísimo más. Esto por otro lado puede parecer un poco injusto por Senna, pues no tuvo todo el tiempo que debió tener para demostrar su valia.

Mansell creo que está demasiado atrás, Alonso demasiado arriba y veo ciertas injusticias como que Panis este por delante de Ralf....

Bueno, lo dicho, no me parece del todo correcta la clasificación, pero como estas cosas son muy subjetivas...

caca de lista

NotaPublicado: Mar Jun 22, 2004 8:49 pm
por _Seninha_
alonsopole, si no es mucha molestia, te importaría poner quien son los miembros del jurado?


Es que me choca eso de "vaya caca de lista".

Me gustaría saber con quien nos comparamos a la hora de valorar quién es mejor o peor piloto.


PD: No todo son números, por eso Senna siempre será Senna, por muchos records que tenga Michael.

Ranking

NotaPublicado: Mar Jun 22, 2004 9:04 pm
por Bandini
F1 Racing es la tercera vez que hace una clasificación de este tipo. Allá por el 97, sacaron otra lista de los Top 100, cuando editaba sólo en inglés.

Cualquier clasificación de ese tipo, en cualquier deporte es muy dicsutible siempre. Máxime en la F1 que depende tanto del medio mecánico que evoluciona sin pausa año tras año, lo que hace mas difícil si cabe la evaluación.

Curioso que Schumacher sólo suba dos posiciones del ranking del 97 al del 03, años entre los que median nada menos que ..... 4 (cuatro) títulos mundiales para el alemán.

La verdad es que se les ve le plumero a los de F1 Racing... a la hora de seleccionar el "jurado" como ellos lo llaman. Por cierto, es el único jurado que conozco que entre sus miembros se incluyan los propios candidatos, caso de Moss, Hakkinen, Schekter, y un largo etcétera.

Ahí está la clave; en seleccionar ese jurado.

En cualquier caso, es un juego entretenido.

Saludos, Bandini.

Jurado

NotaPublicado: Mar Jun 22, 2004 9:35 pm
por F1Seguidor
Imagen

A leer un rato, espero que se vea bien porque son unos cuantos, eso si, ningun español.

Un saludo

No existe esto

NotaPublicado: Mar Jun 22, 2004 9:58 pm
por Tony Casta
Las comparaciones no existen, sólo podrian hacerse si es en la misma época...
Me gustaría ver a M Schumacher manejando junto con Fangio, o a Senna en ésta época...
Eso no es posible así que cada uno es grande en su época...
VolGio: No podés decir que M Schumacher es mejor que Fangio o Senna, o que es el más laureado y por eso es mejor o tiene que estar primero en la tabla.
Creo que en la época de Fangio había que tener mucho Huevo para subirse a un F1, te ivas y morías, te salías un poco de la trayectoria y morías, el GP de Europa tenía 22 Kilómetros...SI 22 KILOMETROS, habpia que memorizar ese circuito. Y así cada cosa en su época...
Ahora tienen todo un paquete de adelantos , pero el que sobresale es Michael...no hay que quitarle mérito, aunque sabemos que el equipo es muy bueno tambien...

Un abrazo
Tony Casta.
Mendoza-Argentina.

listas,listas,listas...

NotaPublicado: Mié Jun 23, 2004 6:21 am
por rojo5
Me parece que este tipo de listas sólo salen cuando los de las revistas especializadas se aburren y no saben que contar :lol:

Escandaloso que Nigel Mansell aparezca detrás de Nelson Piquet,cuando en pista lo superaba constantemente...

Tampoco entiendo porque entre el jurado no aparece Javier del Arco,una de las personas que más sabe de F1 del Mundo... :x

Y luego el tema de quién es el mejor: esto depende de que se entienda por "mejor".Si son los números,esta claro quién lo es.Si son otras cosas subjetivas,pues entonces Senna el mejor por los siglos de los siglos amen ,y ya puede ganar 20 titulos Michael que eso no cambiara [así da gusto].

Un saludo.

:D

NotaPublicado: Mié Jun 23, 2004 7:39 am
por len
maravillosa lista

GB

NotaPublicado: Mié Jun 23, 2004 7:40 am
por Bandini
En el "jurado" hay cuarenta y tantos británicos de un total de 77 nombres.

No es muy equlibrado, ¿no?

Así, del puesto 100 al 50 aparecen hasta 12 ingleses que ponerlos entre los 100 mejores de la F1..... es como poco forzado.

Si la clasificación la hubiera hecho por ejemplo Autosprint (It.) o Sport-Auto (Fr.), fijo que hubiese sido muy diferente.

Si el llamado "jurado" hubiese sido elegido siguiendo unas pautas conocidas de representatividad, (pautas que en el caso que nos ocupa ignoramos) también el resultado variaría.

En definitiva, es muy discutible´todo, que es lo que en el fondo se presigue con este tipo de clasificaciones: debatir.

Saludos, Bandini.

NotaPublicado: Mié Jun 23, 2004 1:01 pm
por Piloto 0
Mirando la parte baja, despues de la lista de los jurados vemos como fue el sistema de calificacion, cada uno selecciono 25 pilotos y a cada uno de ellos se le dio un puntaje invertido de 25 al primero y 1 para el ultimo, y luego sumaron todos los resultados y... he ahi la tabla. Hasta ahi eso parece mas una seleccion de los pilotos, no los mejores, sino los mas populares (de ahi la aparicion de Raikkonen sobre Villeneuve o Rubinho muuuuy por debajo de todos... )
Por que no hacer nosotros esto mismo en una encuesta en el foro? Vaya que, seria interesante ver en un sondeo el pensamiento general del foro, con toda la imparcialidad del caso, y hasta donde podemos llegar a investigar apropiadamente sobre las carreras de los pilotos que nunca conocimos y de los que conocemos, relativamente a sus epocas.... Pues podria dividirse en dos grupos de 12 pilotos, de los anteriores a 1980 y de los posteriores a este año.

Se que seria dificil, por que no hacerlo?

Un saludo foristas!

NotaPublicado: Mié Jun 23, 2004 4:51 pm
por VoLGio
Piloto 0 sería una idea magnifica, así que me pondré a investigar sobre ciertas épocas que conozco menos para poder opinar. Abre el topic que sino todo se quedará en idea.

Por cierto, para _Seninha_ y Tony Casta decir que no trato de imponer mi lista sobre nada ni compararme ni mucho menos con esos especialistas, solo trataba de dar mi opinión sobre la lista y de alguna manera empezar a hacer la mía.

Saludos!

La lista del foro

NotaPublicado: Mié Jun 23, 2004 10:03 pm
por _Seninha_
Excelente idea, podríamos usar el mismo sistema que F1-Racing.

A ver quien tiene el humor de encargarse del recuento de votos jeje :wink:

Y tranqui Volgio, no se a que viene lo de que intentabas imponer la lista, eso no se desprende de mis palabras... creo :? Cada uno puede estar más o menos de acuerdo con la lista... pero tildarla de "caca" viendo algunos nombres del jurado... creo que fue un pelín desafortunado :wink:

NotaPublicado: Jue Jun 24, 2004 10:58 am
por Piloto 0
VoLGio, no he abierto el topic pues no he colectado toda la informacion qe necesito, pero para cuando lo haga, el recuento de votos lo hare gustosamente yo, que tengo un tino con los numeros!!!

Un saludo foristas!!

NotaPublicado: Mar Jul 13, 2004 5:02 am
por entombeer
CADA UNO ES O FUE EL MEJOR EN SU EPOCA, YO NO SOY FAN DE SHUMI SOY 100& McLAREN Y ES UN TEMA DE NUNCA ACABAR

RE

NotaPublicado: Mar Jul 13, 2004 10:42 am
por LUCASMAKER
No creo que la lista sea tan mala, si fuera estadistica, estaria claro quien iba a salir como vencedor, pero para mi el mejor es Senna y como dice rojo 5, ya puede MS batir todos los records para el resto de la historia que para mi seguira siendo mejor Senna. Aun asi el aleman aparece entre los primeros merecidamente, pero el Nº1 no tiene que ser necesariamente el que mejores numeros tenga :roll: .

Un saludo :wink:

Propuesta.

NotaPublicado: Sab Jul 17, 2004 10:27 am
por riquii
Se ha quedado el tema de la elección un poco aparcado.

¿Qué os parece si sólo tenemos en cuenta los pilotos que han sido Campeones del Mundo de F1?
Así tendremos una base comparativa más concreta y menos nombres en los que pensar.

Con uno que conteste ya lo organizo.

NotaPublicado: Sab Jul 17, 2004 5:46 pm
por Ricardo G.
Adelante Riquii, hagamos un comparativo solo entre los pilotos campeones del mundo y que cada uno de su opinión.
Y veremos quien es , o ha sido el mejor, según nuestro modesto entender.
Saludos
:lol: :lol:

La OCA. Elección del mejor Campeón de F1.

NotaPublicado: Sab Jul 17, 2004 7:29 pm
por riquii
Elección del mejor Campeón de la Historia de la F1.

Bases de la elección.

- Para elegir al mejor Piloto Campeón de F1 se ha hecho una selección de 27 pilotos.
- En la lista aparecen todos los pilotos que han conseguido algún título de pilotos en F1.
- Se trata de ordenar esa lista según las preferencias de cada forista.
- La puntuación es de 27 puntos para el primero, 26 para el segundo y así sucesivamente hasta el último que recibirá 1 punto.
- El plazo para emitir los votos finaliza el sábado 31 de Julio a las 23h.00m. GMT
- Los votos no se pueden modificar una vez emitidos.
- En caso de que haya algún error en alguna votacion La OCA remitirá un mensaje privado al forista-jurado.
- Finalizada la votación, La OCA posteará el resultado y entregará una placa conmemorativa que será recogida virtualmente por algún miembro
del jurado que la organización decida en representación del ganador.
- Si alguien no conoce lo suficiente a algún piloto sería interesante que se informase mínimamente sobre su carrera antes de ponerlo el último. :lol:
- Idea basada en el número 65 de la revista F1 RACING.
- Gracias por vuestra colaboración.


Lista de Pilotos Campeones.

N. Farina
J.M. Fangio
A. Ascari
M. Hawthorn
J. Brabham
P. Hill
G. Hill
J. Clark
J. Surtees
D. Hulme
J. Stewart
J. Rindt
E. Fittipaldi
N. Lauda
J. Hunt
M. Andretti
J. Scheckter
A. Jones
N. Piquet
K. Rosberg
A. Prost
A. Senna
N. Mansell
M. Schumacher
D. Hill
J. Villeneuve
M. Hakkinen


Presentación del certamen.
Imagen

NotaPublicado: Sab Jul 17, 2004 9:31 pm
por VoLGio
Ahí va la mía pese a que a muchos no los conozco como debería conocer para hacer una buena clasificación. Aunque creo que los primeros puestos si los tengo bastante claros.

1º M. Schumacher
2º A. Senna
3º J.M. Fangio
4º A. Prost
5º N. Mansell
6º J. Clark
7º J. Hunt
8º N. Lauda
9º J. Stewart
10º J. Rindt
11º G. Hill
12º N. Piquet
13º J. Brabham
14º J. Surtees
15º A. Ascari
16º M. Hakkinen
17º P. Hill
18º D. Hulme
19º J. Villeneuve
20º D. Hill
21º E. Fittipaldi
22º J. Schekter
23º G. Farina
24º M. Hawthorn
25º A. Jones
26º M. Andretti
27º K. Rosberg

Saludos!