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Notapor Schumi.cl » Dom Jun 19, 2005 2:31 pm

Tomado de F1Live:

"Estamos muy sorprendidos por esta situación," contestaba Whiting. "Como ustedes saben, cada equipo está autorizado a traer dos tipos distintos de neumáticos a cada Gran Premio para poder cubrir cualquier eventualidad que pudiese darse con uno de ellos. Se nos hace complicado entender la razón por la cual ustedes no han previsto esa situación después de la experiencia con la que cuenta en un circuito como Indianápolis."

Whiting ha indicado que Michelin debe informar a sus equipos de cual es la velocidad con la que sus coches pueden rodar por la vuelta 13 dentro de unos parámetros de seguridad y que éstos deben asegurarse también de no obstruir al resto de competidores.

La decisión de Michelin de traer hasta Indy la especificación de neumáticos que se utilizó en Barcelona no será una solución, ya que Whiting comentaba que cambiar los neumáticos antes de la carrera sería una infracción de la reglamentación que los comisarios deberían tener en cuenta. Sin embargo, Whiting recordaba que cualquier neumático que por problemas de seguridad deba ser cambiado durante la carrera, sí es una posibilidad contemplada en el reglamento.

Whiting también rechazaba la posibilidad de instalar una chicane en la zona peraltada de la curva 13.

"Modificar el recorrido de la carrera para ayudar a determinados equipos que están teniendo problemas de rendimiento por un problema en uno de sus productos sería infringir las normas y además resultaría muy injusto para el resto de escuderías que sí han elegido unos neumáticos adecuados para Indianápolis," indicaba Whiting.


Bueno, al parecer la FIA no ha aceptado lo de un neumático alternativo para la carrera, ni lo de una chicane en la última curva para reducir la velocidad, por lo que a Michelin le quedan básicamente dos opciones: Decirle a los equipos que sus pilotos disminuyan la velocidad en esa curva o simplemente no correr.

EDITO: Como dice Ponton17, la FIA deja abierta la posibilidad a los equipos de largar con los neumáticos alternativos, pero se aplicaría una sanción lo suficientemente dura para que no vuelva a ocurrir.

Saludos...
Última edición por Schumi.cl el Dom Jun 19, 2005 3:53 pm, editado 1 vez en total
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Michelines

Notapor Ponton17 » Dom Jun 19, 2005 3:12 pm

Yo lo que entiendo es que la única posibilidad que descarta del todo Charlie Whiting es la de la chicane en la curva 13, que realmente fue una propuesta bastante egoísta por parte de los franceses.

La opición que no se descarta es la de utilizar neumáticos nuevos que no fueron utilizados en la calificación, porque Whiting comenta que pese a ser una solución que atenta contra el reglamento, la sanción que se les impondría a los equipos/pilotos que tomaran tal decisión jamás sería la exlusión del GP. Eso sí, para evitar que en otras ocasiones se pudiera contemplar la posibilidad de empezar la carrera con neumáticos nuevos, y haber realizado la calificación con unos neumáticos exclusivos de calificación... las sanción será dura. No han especificado más, pero la opción de salir con nuevos neumáticos es válida para iniciar el GP, a sabiendas de que habrá una penalización al finalizar el GP.

Está claro que lo que comenta Whiting sobre el hecho que Michelin debía haber llevado un tipo de nuemático más resistente a pesar de ser menos competitivo es 100% cierto. Con la experiencia de 4 GP's disputados en Indy, y sobre todo con los reventones de 2004 [que fueron justificados de cara al público por los restos de los monoplazas que habían chocado en la 1ª curva], no deja de ser una falta de previsión muy importante para el fabricante francés. Sus errores no deben perjudicar a los equipos Bridgestone, eso está claro y de ahí la imposibilidad de modificar la curva 13.

De todos modos, no es comparable la situación vivida por Bridgestone en otros GP's que la actual de Michelin. El problema de Bridgestone era la eficiencia de sus neumáticos, además de los problemas de resistencia. Bridgestone no comprometió la competividad de sus neumátios en mayor medida que Michelin para asegurar sus resistencia para todo una carrera, ambos han tenido problemas de fiabilidad durante todo el año. Simplemente, Michelin ha conseguido mejores prestaciones hasta el momento, yendo al límite como Bridgestone para asegurar al máximo la fiabilidad durante todas las vueltas. El caso del GP de EEUU es una irresponsabilidad de Michelin por no haber llevado neumáticos de mayor resistencia, para mí es un caso aislado que no se puede generalizar al resto de lo que llevamos de año.

En todo caso, aún está por ver qué solución adoptan los equipos Michelin. Yo creo que más de uno se arriesgará a correr con los neumáticos de calificación, confiando en que el aumento de presión [ayer ya aumentaron la presión de los neumáticos, no es necesario hacerlo antes de la carrera] y algo de precaución tras la curva 13 en las primeras vueltas será sufuciente. Es algo arriesgado, todos los equipos Michelin están ahora como estaba Kimi en las últimas vueltas del GP de Europa. ¿Pararán a boxes o se arriesgarán? :shock:

A ver.
Última edición por Ponton17 el Dom Jun 19, 2005 3:15 pm, editado 1 vez en total
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Notapor titot » Dom Jun 19, 2005 3:13 pm

Me parecen correctisimas las decisiones que han tomado. La solucion es simple, adaptar la velocidad a lo que permite el neumatico
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Notapor waterparties » Dom Jun 19, 2005 4:13 pm

Último intercambio de correspondencia entre Michelin y la FIA.

Dupasquier confirma tras los análisis que no pueden garantizar la seguridad de los pilotos usando los neumáticos con los que han calificado.
Como resultado llegan a la conclusión de que no competirán con esos neumáticos en las condiciones actuales del circuito. [Toma!]
Reitera la petición de reducir la velocidad significativamente en las curvas 12/13 y esperan que la FIA considere favorablemente esta petición [¿por qué no iba a hacerlo? ¿Acaso el reglamento dice algo de velocidades mínimas? Ay, Pierre, Pierre... tú lo que quieres es que se reduzca para todos :wink: ]

El carismático pulsabotones de mi avatar responde con paciencia que, como ha dicho antes, los equipos tienen tres opciones:
1. Ir más lentos en las curvas 12/13 [antes aclaró que sin obstaculizar, ojo].
2. Usar un neumático no usado en calificación que conllevaría una penalización.
3. Cambiar repetidamente un neumático (por razones de seguridad válidas).

"Le corresponde a los equipos decidir. Nada más que añadir por nuestra parte"
, termina diciendo el inglés.


EDITO:
(Joer, esto empieza a parecerse al gplive de f1latam :lol: )
Aunque en F1Racing.net sólo han tenido en cuenta las declaraciones de Dupasquier respecto a que no competirán, Whiting ha sido claro en este punto diciendo que le corresponde a los equipos decidir. Así que supongo lo del francés queda en una lavada de manos por si pasara algo.
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Notapor Deivitohara » Dom Jun 19, 2005 5:57 pm

what a brown!!(q marron!!)

Saldran o no?
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Notapor Deivitohara » Dom Jun 19, 2005 6:03 pm

repito
what a brown!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


joas joas
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Notapor titot » Dom Jun 19, 2005 6:10 pm

A ver que sancion impondran a los equipos Michellin y a la propia Michellin??
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Notapor Schumi.cl » Dom Jun 19, 2005 6:17 pm

Qué vergüenza... qué falta de respeto...
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Notapor Deivitohara » Dom Jun 19, 2005 6:22 pm

A michelin estoy de acuerdo, es el 2º principal culpable, el primero es la fia por hacer un reglamento que permita esto, es decir, si hay un impacto con el coche los coches han de pasar un crash test y si no no pueden correr, por q no han previsto q los neuticos iban a ser cruciales en temas de seguridad??.

Lo q yo no veo culpable es a los equipos michelin, yo no correria con un neumatico q no me aseguran q dura mas de 10 vueltas.

Segun lo que he visto es demasiada cabezoneria, es decir, vale, bridgestone no tiene la culpa, pero habian propuesto poner una chicane dandole los puntos a ferrari ¿por q negarse?Entiendo q se nieguen porq no quieren ganar asi pero de la otra forma ganan igualmente y sin espectaculo.

Cualquier cosa menos esta patraña

Saludetes
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Notapor VoLGio » Dom Jun 19, 2005 6:23 pm

Vaya engaño, vaya robo, amo la Fórmula 1 pero deseo con todas mis fuerzas que desaperzca! No se pueden reir de nosotros asi.

Me da igual de quien sea la culpa, me da igual que el Michelin fuera defectuoso, me da igual que los dirigentes de Ferrari F1 no hayan tenido en cuenta la seguridad del resto, me da igual absolutamente todo, excepto que una empresa como la FIA se ria de mi, se ria de mi pasión.

Ojala se vaya a pique, ojala surja una nueva competición y ojala se vayan todos los payasos de este circo a la *****.

Hoy es un dia triste, el dia más triste en la historia de este deporte, más de 50 años luchando por la seguridad y es de lo primero que se olvidan.

Los equipos Michelin solo pedían correr para que todos nosotros no nos sintieramos engañados y la FIA y Ferrari se han encargado de hundirlo todo aunque estos últimos se hubieran llevado los 18 puntos, ellos allá, ojala de aqui en adelante corran estos 6 coches que vemos en pantalla, que se hundan!!
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Notapor Deivitohara » Dom Jun 19, 2005 6:37 pm

antes de cortar la retransmision de t5 estaban mirando el neumatico trasero izdo, como se joda en pleno ovalo, se volveran a cubrir de ***** por lo menos la FIA(y ferrari, segun opiniones).

Saludetes
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Notapor titot » Dom Jun 19, 2005 6:39 pm

Seguramente se habra dañado por culpa de algun objeto que habra lanzado algun energumeno. Por lo que decian tiene un corte

Edito: Le acaban de decir por radio que no hay ningun problema con su neumatico
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Penoso

Notapor Ponton17 » Dom Jun 19, 2005 6:40 pm

Realmente da pena ver lo que está pasando ahora mismo en el circuito. Da lástima ver cómo no han sabido resolver un asunto difícil, pero los intereses de unos han sido implacables con la inoperancia de otros. Vergonzoso. Peor que los niños pequeños. Ahora un poco de farsa con el problema de Michael en boxes para ver como acaba ganando. Muy lamentable todo, es lo peor que podía imaginar.

Adiós a la F1 en Indy.
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Notapor Schumi.cl » Dom Jun 19, 2005 6:42 pm

VoLGio escribió:Los equipos Michelin solo pedían correr para que todos nosotros no nos sintieramos engañados y la FIA y Ferrari se han encargado de hundirlo todo aunque estos últimos se hubieran llevado los 18 puntos, ellos allá, ojala de aqui en adelante corran estos 6 coches que vemos en pantalla, que se hundan!!


Qué va, ahora la culpa la tiene Ferrari de que una tropa de ineficientes no lleven por precaución un neumático que soporte la presión de una curva rápida peraltada. Ninguno de los 3 equipos en pista tiene que pagar por ésto, ni tampoco ser perjudicado por la instalación de una chicane.
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Notapor titot » Dom Jun 19, 2005 6:46 pm

Schumi.cl escribió:
VoLGio escribió:Los equipos Michelin solo pedían correr para que todos nosotros no nos sintieramos engañados y la FIA y Ferrari se han encargado de hundirlo todo aunque estos últimos se hubieran llevado los 18 puntos, ellos allá, ojala de aqui en adelante corran estos 6 coches que vemos en pantalla, que se hundan!!


Qué va, ahora la culpa la tiene Ferrari de que una tropa de ineficientes no lleven por precaución un neumático que soporte la presión de una curva rápida peraltada. Ninguno de los 3 equipos en pista tiene que pagar por ésto, ni tampoco ser perjudicado por la instalación de una chicane.


Amén
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Notapor VoLGio » Dom Jun 19, 2005 6:47 pm

Schumi.cl escribió:
VoLGio escribió:Los equipos Michelin solo pedían correr para que todos nosotros no nos sintieramos engañados y la FIA y Ferrari se han encargado de hundirlo todo aunque estos últimos se hubieran llevado los 18 puntos, ellos allá, ojala de aqui en adelante corran estos 6 coches que vemos en pantalla, que se hundan!!


Qué va, ahora la culpa la tiene Ferrari de que una tropa de ineficientes no lleven por precaución un neumático que soporte la presión de una curva rápida peraltada. Ninguno de los 3 equipos en pista tiene que pagar por ésto, ni tampoco ser perjudicado por la instalación de una chicane.


La culpa de raiz la tiene por supuesto Michelin, pero donde esta la moral de las personas que dirigen el equipo Ferrari para ignorar la seguridad del resto. El resto de equipos Bridgestone han apoyado la decisión de los equipos Michelin, otra cosa es que corran o no, pues si ellos no tienen problemas no han de dejar de correr, peor maldita sea, Ferrari ha ignorado la seguridad del resto, y ahora no es cuestión de partidismo, me da igual el nombre de cada equipo y lo que hayan hecho hasta ahora, es cuestión de ética moral....
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Notapor waterparties » Dom Jun 19, 2005 6:49 pm

Schumi.cl escribió:
VoLGio escribió:Los equipos Michelin solo pedían correr para que todos nosotros no nos sintieramos engañados y la FIA y Ferrari se han encargado de hundirlo todo aunque estos últimos se hubieran llevado los 18 puntos, ellos allá, ojala de aqui en adelante corran estos 6 coches que vemos en pantalla, que se hundan!!


Qué va, ahora la culpa la tiene Ferrari de que una tropa de ineficientes no lleven por precaución un neumático que soporte la presión de una curva rápida peraltada. Ninguno de los 3 equipos en pista tiene que pagar por ésto, ni tampoco ser perjudicado por la instalación de una chicane.

¿Perjudicados? A ver, es que no he terminado de comprender qué razón ha dado Ferrari para negarse a correr con chicane y con TODOS los puntos para los equipos con Bridgestone.

Dado que con menos de 12 equipos en la parrilla no habría habido carrera, los demás equipos al salir a la parrilla han permitido que se desarrolle, así que no creo que haya nada que objetarles por no correr una carrera suicida con neumáticos que ni se pueden cambiar, porque salir de nuevo con un neumático frío sería absurdo si el problema es a bajas temperaturas.

Michelin a la hoguera, eso sí.
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Notapor titot » Dom Jun 19, 2005 6:49 pm

VoLGio escribió:
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VoLGio escribió:Los equipos Michelin solo pedían correr para que todos nosotros no nos sintieramos engañados y la FIA y Ferrari se han encargado de hundirlo todo aunque estos últimos se hubieran llevado los 18 puntos, ellos allá, ojala de aqui en adelante corran estos 6 coches que vemos en pantalla, que se hundan!!


Qué va, ahora la culpa la tiene Ferrari de que una tropa de ineficientes no lleven por precaución un neumático que soporte la presión de una curva rápida peraltada. Ninguno de los 3 equipos en pista tiene que pagar por ésto, ni tampoco ser perjudicado por la instalación de una chicane.


La culpa de raiz la tiene por supuesto Michelin, pero donde esta la moral de las personas que dirigen el equipo Ferrari para ignorar la seguridad del resto. El resto de equipos Bridgestone han apoyado la decisión de los equipos Michelin, otra cosa es que corran o no, pues si ellos no tienen problemas no han de dejar de correr, peor maldita sea, Ferrari ha ignorado la seguridad del resto, y ahora no es cuestión de partidismo, me da igual el nombre de cada equipo y lo que hayan hecho hasta ahora, es cuestión de ética moral....


Volgio, los demas equipos, si hubieran querido, podian pasar por esa zona sin problemas, solo tenian que reducir la velocidad. Todo lo demas es echar pelotas fuera y culpar al de siempre, aunque no tenga la culpa
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Notapor VoLGio » Dom Jun 19, 2005 6:53 pm

Tontos los equipos Michelin, deberián no haber permitido que este GP ni empezará, por lo menos no habrían regalado nada a un equipo que ha ido en contra de su propia (la de los equipos Michelin) seguridad... Y que no es hechar pelotas fuera titot, que me da igual el nombre, que no tengo nada contra Ferrari, pero joder que es seguridad tio, seguridad.

No entendéis que quiero decir o estáis demasiado cegados por ese color rojo... y que conste que no niego que la culpa raíz sea de la FIA por una normativa incomprensible y por supuesto de Michelin por no estar a la altura.
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Notapor Deivitohara » Dom Jun 19, 2005 6:59 pm

titot escribió:
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VoLGio escribió:Los equipos Michelin solo pedían correr para que todos nosotros no nos sintieramos engañados y la FIA y Ferrari se han encargado de hundirlo todo aunque estos últimos se hubieran llevado los 18 puntos, ellos allá, ojala de aqui en adelante corran estos 6 coches que vemos en pantalla, que se hundan!!


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Volgio, los demas equipos, si hubieran querido, podian pasar por esa zona sin problemas, solo tenian que reducir la velocidad. Todo lo demas es echar pelotas fuera y culpar al de siempre, aunque no tenga la culpa

reducir la velocidad en esa curva seria un insulto peor a los espectadores, que que corran solo 6, ademas de peligroso. Yo no lo hubiese ni contemplado.
Imagina por un casual q hubiese pasado eso y por ejemplo un minardi pasando a 300 a un renault a 200(porq michelin lo ha recomendado) y de repente se le va un poco, cosa q hemos visto mil veces, eso no es peligroso??? o correrian con bandera amarilla toda la carrera??

Yo creo q no es contemplable

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