Topic Oficial y Horarios del GP de Alemania

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Notapor Juanca » Lun Jul 25, 2005 2:49 pm

Vueltas rápidas:

Hockenheim : fastest laps in the race
1. Kimi Raikkonen - McLaren Mercedes - 1'14.873 - lap 24
2. Fernando Alonso - Renault - 1'15.235 - lap 21
3. Jenson Button - BAR Honda - 1'15.843 - lap 19
4. Juan Pablo Montoya - McLaren Mercedes - 1'15.878 - lap 54
5. Giancarlo Fisichella - Renault - 1'15.890 - lap 21
6. Ralf Schumacher - Toyota - 1'16.073 - lap 23
7. Michael Schumacher - Ferrari - 1'16.099 - lap 18
8. David Coulthard - Red Bull Cosworth - 1'16.233 - lap 18
9. Christian Klien - Red Bull Cosworth - 1'16.236 - lap 45
10. Felipe Massa - Sauber Petronas - 1'16.288 - lap 45
11. Jarno Trulli - Toyota - 1'16.474 - lap 45
12. Rubens Barrichello - Ferrari - 1'16.528 - lap 47
13. Nick Heidfeld - BMW Williams - 1'16.607 - lap 10
14. Takuma Sato - BAR Honda - 1'16.725 - lap 27
15. Mark Webber - BMW Williams - 1'16.803 - lap 46
16. Jacques Villeneuve - Sauber Petronas - 1'17.122 - lap 26
17. Tiago Monteiro - Jordan Toyota - 1'18.106 - lap 12
18. Narain Karthikeyan - Jordan Toyota - 1'18.212 - lap 7
19. Christijan Albers - Minardi Cosworth - 1'18.425 - lap 11
20. Robert Doornbos - Minardi Cosworth - 1'19.025 - lap 44

Raikkonen, muy superior.
Última edición por Juanca el Lun Jul 25, 2005 2:53 pm, editado 1 vez en total
Juanca

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Notapor Juanca » Lun Jul 25, 2005 2:51 pm

Para ser campeón se necesitan tres cosas: ser un buen piloto, tener un buen carro y tener mucha suerte. Alonso ha tenido las tres cosas este año, en cambio a Kimi le ha fallado la última. No se trata entonces de menospreciar lo hecho por Alonso ni por Renault, sino de analizar la diferencia entre Kimi y Alonso, y está justamente en el último factor: Alonso tiene la suerte de campeón.

Sobre lo que le ocurre a Kimi quiero decir dos cosas: según lo que lei, en Hockenheim fue una problema hidráulico por una fuga de líquido lo que acabó con su carrera, no el motor como tal; de hecho son muchas cosas las que se ven afectadas por un problema hidráulico, de ahí que el carro se bloqueara abruptamente sin darle tiempo siquiera de sacarlo de la pista. Lo otro es recordar la respuesta que dio J.P.Montoya una vez que lo interrogaron porque mucha gente decía también que él también era un "rompe-motores", el sencillamente dijo que su trabajo es exigir el carro al máximo y es trabajo de los ingenieros y técnicos asegurar que no se rompa; yo estoy completamente de acuerdo con esto, es responsabilidad de McLaren y Mercedes asegurar que el vehículo aguante el estilo de manejo de Kimi y no que éste se ponga limitaciones en cuanto a la exigencia (por supuesto, hablando de condiciones de carrera en donde se requiere exigencia plena, no de las últimas vueltas cuando, dependiendo de las condiciones, los pilotos normalmente reducen la exigencia para conservar el motor en pro de la siguiente carrera).
Juanca

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RE:

Notapor elnuevo » Lun Jul 25, 2005 3:05 pm

Verdaderamente sigo sin asimilar cómo podeis dar en la F1 a la suerte la categoría de factor determinante. La suerte es algo fortuito y casual, y creo que nada en la F1 está sujeto a ella; o por lo menos no en la medida en que parece que esté afectando a McLaren, si en ultimo término de la suerte depende el ganar o perder una carrera apañados están los equipos y los pilotos; aunque como excusa no es mal argumento. No creo que Ferrari haya sido el equipo con más suerte en los últimos años y no creo que McLaren esté atravesando una mala racha que, no olvidemos, el año pasado también tuvo. Demasiada mala suerte ¿no?.

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RE:

Notapor elnuevo » Lun Jul 25, 2005 3:22 pm

Como decía, la mala suerte (o tanta mala suerte) no existe en la F1.

El canal 'Speed TV' ha revelado que el piloto de McLaren Mercedes no tuvo que abandonar la carrera en territorio alemán debido a una avería de motor o una rotura del sistema hidráulico, sino a un escape de flúido accionado por error humano. Según parece, no se fijó adecuadamente una válvula de descarga de presión después de un control.

Un saludo. :oops:
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Notapor riquii » Lun Jul 25, 2005 6:59 pm

Suerte en F1 son hechos como que en Australia la lluvia favoreciese la Pole de Fisichella o en Nurburgring Button se librase de que el coche de Kimi le diese cuando se le fue todo al carajo.
Hechos en los que tú no intervienes pero que te afectan.

La suerte de Fernando en Alemania fue por ejemplo que Montoya se saliese en la crono.
Fue una situación en la que no intervino pero que le benefició aunque seguro que habrá quien piense que Montoya se salió porqué Fernando le presionó al haber marcado un buen tiempo.
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Notapor pedroarroyo » Lun Jul 25, 2005 7:54 pm

Yo no creo que los problemas de Raikkonen sean por exigirle demasiado al motor ni por su manera de conducir, creo que la electrónica, como comenta de la Rosa, no permite hacer muchas cosas que "le sienten mal al motor".

Creo que el piloto en todo momento tiene que sacar el máximo de la máquina y si la máquina tiene unos límites definidos son los mecánicos quienes deben alertar a Kimi para que no acabe dañando el motor. Los técnicos en carrera disponen de la telemetría para saber si está existiendo algún problema.

Yo me decanto por que pueda ser que exista problemas de montaje en el equipo de mecánicos del coche de Kimi que según como instalen el motor a lo mejor recibe más vibraciones de lo necesario..., pero a Montoya en Jerez también le falló un motor, pero bueno no tenemos toda la información, a lo mejor era un motor "caducado", es decir que ya hubiera cumplido el ciclo de vida y hay muchos más factores, además no está tan lejos 2004, año en el que los motores Mercedes petaban frecuentemente y petaban también a Coulthard.

Al fin y al cabo es una pena porque el campeonato creo que ahora como sigan las cosas así, hemos cambiado el rojo por azul, vaya que no hay competidor serio, una pena!
Saludos.

pedroarroyo

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Notapor waterparties » Mié Jul 27, 2005 1:45 am

riquii escribió:[...] seguro que habrá quien piense que Montoya se salió porqué Fernando le presionó al haber marcado un buen tiempo.

Me doy por aludido en favor del sano debate, pero conste que dije que Montoya estaba presionado por Renault. Me refería a la situación del campeonato, no a la de la clasificación.
Viendo los tiempos de los entrenamientos parece claro que Juan Pablo optaba por la pole o P2, pero cuando se camina por el límite ya sabemos lo que pasa.

La misma regla podríamos aplicar a McLaren como equipo. Ir al límite tiene un precio. Ese medio segundo y pico que le sacan al Renault es a costa de la fiabilidad, pero o hacen eso o rebajan las vueltas y ponen a Kimi y a Juan Pablo a luchar cuerpo a cuerpo con Fernando en igualdad de potencia, cosa que por otro lado nos beneficiaría a todos. Total, con la estrategia de exprimir al máximo no hacen más que ampliar la ventaja de Alonso, por lo que parece.
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¿Presión?

Notapor riquii » Mié Jul 27, 2005 10:21 am

La presión que comentas de Renault a Montoya es cierto que pueda existir sobre todo de cara al Campeonato de Constructores y no en gran medida a estas alturas del Campeonato sino más bien en las ultimas carreras, pero pienso que esa presión la puede notar el colombiano sobre todo en carrera, no en la calificación a una vuelta. Una presión que más que venir de Renault viene de las normales exigencias de Mclaren para con sus pilotos. A estas alturas de la temporada el objetivo principal de un piloto como Montoya es quedar bien para beneficio propio y ya habrá tiempo de darlo todo por Mclaren cuando queden dos o tres carreras y el título esté en juego.

Si Montoya se sintió presionado en esa nefasta vuelta del sábado creo que fue por el propio Kimi que es quien tenía la vuelta rápida en aquel momento. No olvidemos que el principal rival de un piloto es su propio compañero y que si Kimi hubiese hecho un tiempo mediocre seguramente a Montoya no se le hubiese escapado la Pole.
En esos momentos previos a la vuelta lanzada y durante la misma lo que un piloto busca es lo mejor para sí mismo y no creo que se pare a pensar en que su posición en parrilla pueda ser beneficiosa para su equipo y mucho menos para su compañero. Según el coche que tengas y tus objetivos la calificación la plantearás de una forma o de otra, y en el caso de Montoya la Pole debía ser su objetivo ya que tenía coche para ello y salía el último.

Por otra parte estas teorías dan al traste completamente con la que comenté sobre la actuación de Montoya en Silverstone durante las últimas vueltas. No creo que Juancho intentase retener a Alonso hasta que llegase Kimi ya que el primer perjudicado sería el colombiano en el caso de que Kimi consiguiese el título.

En el caso de Montoya en Alemania imagino que sus pensamientos serían:

En calificación:
"Tengo el coche más rápido y salgo el último, no se me puede escapar la Pole y menos ahora que la ha marcado Kimi."

En carrera:
"Voy a ver si puedo remontar y subir al podio, y de paso si sumo un buen puñado de puntos para Mclaren el tio Ron se pondrá contento después de lo de ayer. Kimi es buen chaval pero como sea Campeón voy a ser el segundón del equipo, mejor que el título se lo lleve Fernando."

Todo esto son suposiciones por supuesto, pero basta con ver la animada conversación de Montoya con Alonso durante el himno para comprobar que la tristeza de Juancho era inexistente.

En cuanto al tema que habéis comentado de que Mclaren necesita todo el potencial de sus motores para ganar carreras frente a Renault habría que matizar algo. No todo tiene que ser blanco o negro, más lógico sería exprimir el motor hasta lograr una cómoda ventaja para luego bajar ese régimen y limitarse a controlar la carrera y la mecánica, al fin y al cabo es lo que Alonso hace cuando sale delante y lo que probablemente hizo Montoya en Silverstone, de ahí las críticas a Kimi y al equipo Mclaren ya que en la misma situación no saben hacer lo mismo o al menos no lo hacen siempre.
Otra cosa es que los medios quieran vender la moto de que todas las victorias de Alonso son fruto de las habilidades de Fernando, mire usted, los demás también cometen errores que benefician esas victorias que de rebote le caen al asturiano. Lo que queda muy bonito es decir que Kimi ha roto por la presión que le metía Alonso aunque estuviese a 20 segundos cuando la realidad es que Kimi ha roto porque el Mercedes no aguanta o porque no lo saben administrar.

Y con esto no quito ningún merito a ninguna de las 6 victorias de Fernando sino todo lo contrario, es mejor piloto que los demás y siempre saca de su coche el 100% al tiempo que lo cuida como pocos. Sin duda Alonso merece estar donde está y ser Campeón porque hoy por hoy es junto a Michael el piloto más completo ya que no sólo sabe hasta donde puede llegar él sino que también sabe hasta donde pueden llegar los demás, lo cual resulta fundamental a la hora de plantear las carreras.

Estos temas son más de conversar que de escribir porque tienen muchos matices pero bueno, más o menos es lo que pienso.

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