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Notapor Bandini » Sab Oct 11, 2008 2:15 pm

Rase escribió:Eso de que va hasta los topes Massa... como mucho le puede sacar 2-3 vueltas a Lewis.


Tengo confianza en Massa, pero dentro de unos límites.

No creo que le saque 2-3 vueltas al moreno, ni llevando un dedal de gasolina.

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Notapor luiscda » Sab Oct 11, 2008 3:10 pm

Mientra LH pase la primera curva por delante de KR y HK de FM creo que LH se puede estar embolsillando el titulo
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Notapor Schumi nº1 » Sab Oct 11, 2008 4:45 pm

Muy mal Ferrari y Massa en estos entrenamientos. Además, con mala suerte ya que del 3º al 5º no hay ni una décima. Un tercer lugar le hubiera dado opciones a Massa de luchar con Hamilton. Ahora, a esperar algún imprevisto o alguna genialidad del brasileño o de sus ingenieros con la estrategia.

Mal, y nerviosos una vez más, los mecánicos de Ferrari cuando Massa ha salido en su segundo intento en la Q3. Por poco colisiona con Hamilton.

:evil:

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Notapor UnoQueLee » Sab Oct 11, 2008 4:59 pm

Tranquilos, chicos, mañana triplete Ferrari: Massa, Kimi, Alonso. :twisted:
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Notapor UnoQueLee » Sab Oct 11, 2008 5:52 pm

En serio. Confío en la velocidad del Massa de las últimas carreras y ojalá no se obsesione con ganar demasiadas posiciones al principio. La carrera es larga, la velocidad la tiene, y Lewis si Kimi logra de algún momo presionarle puede hacer poliedros con las ruedas más pronto que tarde. Si nada de esto sucede, que se calme y adelante por táctica en las paradas, pues con la mejorada tracción del R-28, Alonso ya no es en la arrancada aquella comedia de principio y mitad de temporada. Con el McLaren de Heikki tampoco le veo posibilidades en la salida, y un cuerpo a cuerpo en la primera curva no parece lo más aconsejable contra gente que no tiene nada que perder.

Dada la parrilla, debería pensar que el segundo es un gran puesto y que lo deja a nueve; situación de máxima presión para el pupilo de Dennis, dado que el posible abandono si Felipe no falla las últimas carreras, sería el paso del cielo al infierno para el inglés, que se vería obligado a cerrar el campeonato y a pilotar como odia (o como no sabe) los últimos grandes premios. En cualquier caso, puede dar gracias Hamilton que no sea Todt quien diseñe los planes para mañana…
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Notapor Rase » Sab Oct 11, 2008 7:38 pm

UnoQueLee escribió: Si nada de esto sucede, que se calme y adelante por táctica en las paradas, pues con la mejorada tracción del R-28, Alonso ya no es en la arrancada aquella comedia de principio y mitad de temporada.


Pero es que aún saliendo peor Massa la primera curva está muy lejos, y en ese tramo creo que se impondrá claramente el Ferrari. Espero equivocarme claro está :lol:

Además Massa este año está haciendo muy buenas salidas.
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Notapor UnoQueLee » Sab Oct 11, 2008 9:56 pm

Ojalá les pase en la recta, pero me parece que este R-28 es ahora mismo un gran monoplaza. Y ni Heikki ni Alonso se juegan lo que Massa; tendría que salir como un verdadero cohete para pasar holgado la primera curva.
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Notapor Carbo » Dom Oct 12, 2008 3:52 am

Buenos días!
Pienso que el favorito para el GP es Raikkonen. Un piloto que no tiene nada que parder, i que, por lo tanto, puede arriesgarse más de la cuenta. Cuenta M.Gené en TV3 que tanto Kimi, como Lewis como Fernando van muy similares en cuanto a estrategia.

Saludos, Carbo
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Notapor beixman » Dom Oct 12, 2008 4:37 am

Hamilton haciendo de las suyas :roll:
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Notapor Carbo » Dom Oct 12, 2008 5:15 am

Si la carrera termina así, no será ningún desastre para Hamilton, sino al contrario. Aún así, creo que el piloto inglés debe de estar bastante cabreado.
Otras vez, ha vuelto a hacer errores en los momentos cruciales del campeonato.

Saludos, Carbo
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Notapor Schumi nº1 » Dom Oct 12, 2008 6:11 am

Algunos apuntes rápidos antes de ir a la cama, que ya es hora.

1) Hamilton vuelve a fallar en momentos cruciales. Importante de cara a las últimas y decisivas carreras. La salida de hoy, una más en su colección.

2) Las penalizaciones, bajo mi punto de vista a las 7 de la mañana, más para igualar posiciones que otra cosa.

3) Massa, a pesar del esfuerzo final (que quizás le supone un punto extra si penalizan a Bourdais), no ha dado la talla en una carrera que había que darlo todo para recuperar cuanto fuera posible.

4) Raikkonen, si no puede ni con un R28 ni con un BMW, apaga y vámonos.

5) Paso adelante importante para Ferrari en Constructores gracias al fiasco de McLaren.

6) Piquet, increíble, a las puertas del podio.

Saludos y buenos días.
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Notapor beixman » Dom Oct 12, 2008 8:16 am

Bourdais penalizado con 25 seg.

Massa araña un puntito más.

http://www.formula1.com/news/headlines/ ... /8520.html
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Notapor Rase » Dom Oct 12, 2008 11:35 am

Cojonudo! Massa se empotra descaradamente contra Lewis y al final acaba siendo beneficiado. Es que ha sido completamente descarado, de warro hasta no poder más, ya lo había adelantado y para que no se escapase se ha saltado la chicane para tirarse a cuchillo contra él. Es que hay que joderse... se ve que ha tenido un gran maestro.

Y alguien me puede explicar el porqué de la sanción a Lewis? Porque entonces ya están sancionando todas las salidas en las que se haga tapón. Además es el que cerró a Kimi y por consiguiente a los demás que venían por detrás ha sido Heikki, no Hamilton. Salvo que lo hallan sancionado por algo que ocurrió después porque cuando salió de fuera de la pista iba emparejado con Fernando y en la siguiente toma ya iba detrás de Massa, cosa que no entiendo.

De todas formas no entiendo por que leches Hamilton se ha tirado en la frenada para adelantar a Kimi si con él no va el tema, a quien tenía que vigilar era a Massa. Y después dice que este año no tenía tanta presión y nervios, pues menos mal. Y para colmo dice que su objetivo en las próximas carreras en ganarlas a toda costa. Y otra vez la frase olvidaré todo lo sucedido y volveré más fuerte, la última vez que dijo esto no puntuó. A ver si se entera que su objetivo ahora mismo es ganar el Mundial, no ganar carreras a lo loco. Con lo bien que lo había hecho en Singapur y ahora vuelve a lo mismo. Ahora lo que faltaba es que en la última carrera Massa esté atrás y este delante y se ponga a pelear.

De todas formas no entiendo por que leches lo han sancionado.

En lo que respeta a lo demás y hasta que Hamilton ponga la cabeza en su sitio hoy poy hoy Alonso está a años luz de los demás, la putada es que hasta hace poco estaba corriendo con un carro. Ha hecho lo que ha querido y cuando ha querido y está a 3 puntos de un Mclaren en la general. Y carrerón de Piquet que no sé que le ha pasado cuando estaba detrás de Kimi pero pudo hacer 2º y doblete de Renault perfectamente. Renault ha dado un salto enorme de calidad en este final de temporada.

Y también carrerón de Kubica que se ha defendido con uñas y dientes de Kimi con un monoplaza que se le desviaba para todos los lados. Y lo que dije antes de la carrera, si BMW hubiese apollado mínimamente, sólo un poco a Kubica a estas alturas era líder del Mundial. No sé que leches ha hecho BMW, desde que ganó su primera carrera y se puso líder de los 2 mundiales parece que se dedicó a preparar el monoplaza del próximo año, cuando debería ser todo lo contrario.

Otros que han dado un salto enorme de calidad en este final de temporada son los STR, que ultimamente están constantes en la lucha por los puntos.
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Notapor Bandini » Dom Oct 12, 2008 11:57 am

Carrera totalmente condicionada por la calamitosa salida de Hamilton y su desesperado intento de "arreglar" las cosas en la primera curva. A partir de ahí, el GP ha tenido otro desarrollo y no el más o menos previsible.

Después de un GP inteligente y calculadora en mano (Singapur), Hamilton ha vuelto a ser el torbellino que acostumbra con esa frenada en catástrofe a final de recta.

La maniobra de Massa, como dicen en Italia un claro “botta e risposta”.

¿Las sanciones? Pues... cosas peores se han visto que las hechas por Hamilton o Massa y han quedado como "lances de carrera". La posición de los comisarios: "café para todos" me parece acorde con la lían que últimamente lleva la FIA y los D.T. con que han sido sancionados, castigos proporcionales.

Como tifoso, veo la nota positiva de haber recuperado el liderazgo en Constructores, algo esencial para muchos ferraristas.
De todos modos, tanto el inglés como la SF tienen la posibilidad de ser matemáticamente campeones dentro de una semana.

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Notapor Rase » Dom Oct 12, 2008 12:09 pm

Bandini escribió:
La maniobra de Massa, como dicen en Italia un claro “botta e risposta”.



Sí, sí, faltaría más hombre.

No sé porque pones a Senna a caír de un árbol por la maniobra de Suzuka 90', si fue todo un gran “botta e risposta” por lo que le hizo Prost y la FIA el anterior año.

Y vamos, que hacer tapón y cerrar a los pilotos es lo mismo que empotrarse descaradamente contra tu principal rival porque como corriendo no lo ganas lo mejor es sacarlo fuera de pista. Palabra de Michael.

Si en vez de Massa llevarse puesto a Hamilton es al revés, o lo que es peor, se lo lleva puesto Alonso, ahora lo tendrías crucificado, pero si la cosa es por parte de Ferrari todo es de color de rosas y son todos unos santitos.
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Notapor UnoQueLee » Dom Oct 12, 2008 1:53 pm

Race, abstrayéndose de los pilotos y juzgando la maniobra tienes bastante razón, pero la cosa no es tan sencilla. Hay ciertos comportamientos y permítaseme, soberbias, que terminan pasando factura, y hoy ha sido el caso. Creo recordar un gran premio de España donde Hamilton hizo mofa de Massa cuando éste no fue capaz de rebasarlo y terminó fuera de la pista. Casi dio a entender que le había tendido una trampa y el pardillo de Massa había picado. Felipe venía de jugar muy duro contra Alonso en la salida obligando al español a salirse y dañar los difusores de su monoplaza. El famoso toque con Alonso cuando este sobre mojado era netamente más rápido, deja bien a las claras de lo que es capaz en determinadas circunstancias.

Hamilton iba siete puntos por delante en el campeonato, la cagada en la salida y el statu quo actual de la carrera lo había provocado él solito con su pasada en la primera curva, y Felipe no hizo nada fuera de su comportamiento habitual. Bueno, quizá hasta la llegada a la chicane, defendió posición peor aun que otras veces (y es difícil); pero una vez allí, su dureza era previsible. Lo del inglés parece más un reajuste al equilibrio respecto a lo que él hace (véase Monza) que otra cosa, y si bien Massa entra pasado, él no da ni la opción del piano. Y son buenas las palabras de Kubica sobre su conducción prepotente y peligrosa; muchas veces parece que olvida que hay más coches en pista.
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Notapor Schumi nº1 » Dom Oct 12, 2008 1:59 pm

Rase escribió: Si en vez de Massa llevarse puesto a Hamilton es al revés, o lo que es peor, se lo lleva puesto Alonso, ahora lo tendrías crucificado, pero si la cosa es por parte de Ferrari todo es de color de rosas y son todos unos santitos.

Si en vez de Massa y Hamilton hubieran sido Bourdais y Webber esto se queda en incidente de carrera y listos. Hemos visto mil maniobras iguales o peores.

Otra cosa es la interpretación que le pueda hacer cada uno de las intenciones más o menos nobles del que "provoca" el incidente, es ahí donde entran los jueces de carrera, que para eso son jueces. La de los tifosi y la de los aficionados a McLaren está clara... Es cierto, de ser la situación al revés, como una furia, hubiera maldecido a toda la familia de Hamilton después de tirar la tele ventana abajo y hubiese pedido prisión sin fianza para el moreno. Pero si lo pienso un poco, opino lo escrito anteriormente.

En cuanto a Kubica, coincido plenamente con Rase. En este campeonato, con un poco de ritmo y regularidad estás delante. En BMW se deben estar tirando de los pelos por la ocasión perdida. Y aunque empezaron ya sin opciones, también Renault hubiera podido rascar algo visto como van en este final de temporada. Muy buena la carrera de ambos.

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Notapor Bandini » Dom Oct 12, 2008 3:07 pm

Rase escribió:

Sí, sí, faltaría más hombre.

No sé porque pones a Senna a caír de un árbol por la maniobra de Suzuka 90', si fue todo un gran “botta e risposta” por lo que le hizo Prost y la FIA el anterior año.


Creo que ambas maniobras no tiene nada que ver.

El propio Senna reconoció en su día que la suya fue una maniobra premeditada, motivada por su affaire con la FIA, el puesto de ubicación de la pole, etc. Insisto, premeditada. E impune para más inri. Es decir que Senna, antes de salir, ya tenía prevista su acción de sacar a Prost de la pista en aquel peligroso punto del circuito.

No veo concomitancia alguna con lo de hoy.

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Notapor Madrid » Dom Oct 12, 2008 4:43 pm

Menuda oportunidad que han perdido hoy cualquiera de los dos favoritos al título.

Hamilton, que como hemos visto en la última vuelta de carrera, lo único que le importa es no acabar doblado por Alonso.
Massa que cuando tiene que demostrar su saber estar y esperar su oportunidad estampa su coche contra Lewis de pura impotencia.

Es posible peor realización de un G.P. que la de Valencia. Pues si señores, Fuji se lleva la palma. Preguntas a responder:
¿Que ha pasado en la vuelta 1 para que Lewis en la curva 3 vaya tercero y al final de la 1ª vuelta fuese tras Felipe?.
¿Quien ha visto claramente el incidente de Coulthard de la 1ª vuelta?.
¿Cuando y donde se ha venido abajo el coche de Kovalainen?.

Respecto al espectáculo en sí. Cuando De la Rosa dice que una estrategia es mala, es que es mala para un piloto de su nivel. Para los pilotos que juegan en otra liga, aunque sea con esta versión del R-28, la estrategia va a ser buena sí o sí. ¡Pero que bueno que es Alonso!. Menuda lección de saber pilotar y sobre todo de saber estar en una carrera de F1. El círculo en Renault lo cierra un Piquet que si llega a cazar a Kimi y a Kubica dos vueltas antes se los come. Volviendo a Alonso, más vale que vayan doblando turno en Maranello y en Woking por que el año que viene habrá otro invitado a la fiesta... y éste, cuando tiene como target el mundial, no suele fallar.

Saludos.

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Notapor UnoQueLee » Dom Oct 12, 2008 6:28 pm

Ahí tienes la toma desde el helicóptero

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