Topic Oficial y Horarios del GP de Italia 2006

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Notapor claudiovi1985 » Sab Sep 09, 2006 3:16 pm

Desde mi punto de vista, Alonso habria conseguido la pole si no llega a ser por el reventon de la rueda. La teoria superioridad del Ferrari ya no es tan manifiesta, aunque a Fisichella no se que le pasa, sigue muy lento. La salida de mañana va a ser de infarto y seguro que con algun incidente. Va a ser una carrera emocionante
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Comisarios deportivos Vol. III

Notapor Schumi nº1 » Sab Sep 09, 2006 4:03 pm

Los comisarios del GP de Italia han requerido la asistencia de Fernando Alonso tras atender la queja de Felipe Massa, quien afirma que ha sido bloqueado por el asturiano en su última vuelta rápida, cuando el asturiano iba en vuelta de aceleración. En televisión hemos podido ver de forma evidente que Massa iba con el mejor tiempo en el segundo sector, pero en el tercero ha acabado perdiendo bastante terreno. Sólo faltaría una sanción y entonces seguro que Lobato y cía queman esta noche el box de Ferrari. Si le dan las culpas del pinchazo a Michael, imagináos...

Veremos qué ocurre.

Saludos,
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Notapor elnuevo » Sab Sep 09, 2006 4:41 pm

No se quien llevaba más prisa en esa vuelta, si Massa porque iba en vuelta rápida o Fernando por que se le acababa el tiempo para poder hacer su vuelta. Cabe la posibilidad de que Massa cometiese un error, por que obstaculizar, no parece que lo hiciese. Es mi elucubración del día. :wink: . Si sancionan a Fernando, apaga y vamonos, soy yo el que le da un bidón de gasolina y un mechero al Lobato, pero no para quemar el box de Ferrari si no el motorhome de la FIAImagen

Un saludo. :oops:
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Notapor badoer » Sab Sep 09, 2006 5:13 pm

Alonso llamado a declarar por los comisarios


http://www.autosport.com/news/report.php/id/54367
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MaFIA, FIArrari, ya estamos...

Notapor Schumi nº1 » Sab Sep 09, 2006 5:18 pm

Casi confirmado que Alonso baja de la 5ª a la 10ª posición. No hay confirmación oficial todavía, pero según P. F. Flores hace apenas cinco minutos, el famoso comunicado está al caer.

No dudo de la imparcialidad de los comisarios. Me parece ridículo.

Saludos,
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Notapor Animanganime » Sab Sep 09, 2006 5:22 pm

Confirmado, es sancionado.

Por cierto, con especialista digo a Serrano.

Saludos!!
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Notapor titot » Sab Sep 09, 2006 5:43 pm

Animanganime escribió:Por cierto, con especialista digo a Serrano.

Saludos!!


Pues entonces los dos "especialistas" de las dos cadenas que dan la F1 insistian en lo mismo, y es que el %+*&/# de Sebastia Roca tambien insistia en que Schumi habia frenado antes para putear a Fernando
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Notapor elnuevo » Sab Sep 09, 2006 6:26 pm

Lo dicho, apaga y vamonos. :cry: Pero que se puede esperar en Monza con Enzo Spano y Alessandro Tibiletti como comisarios. Si se negaron en su dia a sacar a Alonso de la arena nada les impedía adulterar la competición. Me resistía a creerlo, pero empiezo a pensarlo. Vergonzoso, simple y llanamente vergonzoso.

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Notapor alonsito » Sab Sep 09, 2006 7:03 pm

no lo entiendo que pasa que massa lleva un ferrari y no puede cometer errores que le costasen la vuelta rapida??? es indignante me podreis llamar como querais pero esto ya es demasiado esto ya es ayuda por parte de la fia a ferrari :evil: :evil: :evil:
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Re: Comisarios deportivos Vol. III

Notapor waterparties » Sab Sep 09, 2006 7:06 pm

Schumi nº1 escribió:Felipe Massa, quien afirma que ha sido bloqueado por el asturiano en su última vuelta rápida, cuando el asturiano iba en vuelta de aceleración.

Schumi, ya sé que no lo afirmas tú, sino Massa, pero decir que Fernando iba en vuelta de aceleración puede que se ajuste al concepto de "vuelta de salida de boxes" aunque no tiene mucha lógica pensar que iba de paseo en esa vuelta cuando llegó a meta a escasos uno o dos segundos de cerrar la tanda habiendo salido de boxes a falta de ~1.24min.
Felipe dice que perdió por lo menos tres décimas. Pues que las busque, hombre. En esa vuelta no se mira el retrovisor.

El artículo apelado:
    116.b) If, in the opinion of the stewards, a driver deliberately stops on the circuit or impedes another driver in any way during the qualifying practice session his times will be cancelled.

Los comisarios admiten que no fue deliberado, pero aun así le quitan los tres últimos tiempos. Así las cosas, yo de Alonso estaría temblando por si me acusan de haber pinchado mi rueda trasera para intentar acabar con la carrera de Schumacher de una vez por todas.

Cuando las decisiones están sujetas a la interpretación, no sólo de los hechos, sino de unas reglas con frecuencia difusas (¿qué tiene que ser deliberado, sólo parar o parar e impedir?), hemos de admitir que los comisarios las dictan ex catedra, porque de lo contrario en este caso el sesgo es pronunciado.
En todo caso sabemos teológicamente que los comisarios y en general la FIA son infalibles, así que nada que objetar, claro.

Por lo visto aquí manda la jurisprudencia más que la norma, así que vamos teniendo algunas cosas claras: las chicanes se pueden saltar, siempre que no sean muchas y en los últimos momentos de la Q3 si ves un coche rojo por el retrovisor tienes que dejarlo pasar, aunque vayas como alma que lleva el puñetero diablo.

Al menos mañana vamos a poder reirnos un rato con la portada del Marca.
Los redactores de titulares tienen que estar echando humo.

En fin, inconcebible.

Fuentes: 2006 F1 Sporting Regulations y http://www.pitpass.com/fes_php/pitpass_ ... t_id=29261
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...

Notapor riquii » Sab Sep 09, 2006 7:14 pm

¿Por qué no descalifican a Fernando para las 4 últimas carreras y así nos evitamos más decisiones vergonzosas?
Inevitablemente lo de hoy y otras decisiones anteriores ya dan pie a comentar que este campeonato está siendo adulterado de una forma escandalosa.

Si éste es el espectáculo que propone la FIA, apaga y vámonos.
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Notapor claudiovi1985 » Sab Sep 09, 2006 7:33 pm

Hipótesis: Fernando frena a Massa. Hasta ahi todo bien. Supongamos que es cierto. Venga, sancionamos. No nos fijamos en que, al principio de la Q3, Fernando va claramente mas rapido que Michael, FRENÁNDOLE. Por una sencilla regla de tres, "el otro" tambien deberia ser sancionado.
Y no me vale poner como escusa que no era su vuelta rápida y todo eso, porque en el artículo no dice nada de cúando se puede y cuando no obstaculizar al que tienes detrás.

Ojalá llueva o diluvie. Ojalá se le vaya la pinza a kimi en la salida y no vea manchas rojas por ninguna parte. Y, mientras pase esto, me gustaría ver las caras de los comisarios y del cordero también.

Salu2 (un poquito enfadado) :x
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Notapor Gorkachuuu » Sab Sep 09, 2006 8:22 pm

claudiovi1985 escribió:Hipótesis: Fernando frena a Massa. Hasta ahi todo bien. Supongamos que es cierto. Venga, sancionamos. No nos fijamos en que, al principio de la Q3, Fernando va claramente mas rapido que Michael, FRENÁNDOLE. Por una sencilla regla de tres, "el otro" tambien deberia ser sancionado.
Y no me vale poner como escusa que no era su vuelta rápida y todo eso, porque en el artículo no dice nada de cúando se puede y cuando no obstaculizar al que tienes detrás.

Ojalá llueva o diluvie. Ojalá se le vaya la pinza a kimi en la salida y no vea manchas rojas por ninguna parte. Y, mientras pase esto, me gustaría ver las caras de los comisarios y del cordero también.

Salu2 (un poquito enfadado) :x


Perdona, no puedo evitarlo....

Michael tapará a Alonso pero los DOS van en vuelta cronometrada, he ahí la clave
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Notapor claudiovi1985 » Sab Sep 09, 2006 9:09 pm

Ahm, es verdad. Aun asi me parece excesivo que se le sancione. :oops:

Salu2
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...

Notapor riquii » Sab Sep 09, 2006 9:29 pm

Siempre es interesante contrastar diferentes versiones acerca de un hecho como el de hoy.
Nada mejor que leer La Gazzetta dello Sport para comprobar que hasta en un medio importante italiano la decisión de la FIA resulta cuanto menos, inquietante.
En días como hoy uno eliminaría con gusto sus firmas y avatares rojos.

Un extracto del artículo.

Di certo c’è il fatto che in quel giro Alonso non poteva essere più veloce di quello che è stato: per soli 2 secondi infatti è riuscito a tagliare il traguardo prima che scadesse il limite delle qualifiche. Quindi era al massimo. Difficile immaginare che possa aver ostacolato chi gli stava dietro, e non incollato al suo alettone per di più. Ma questo, a quanto pare, è il regolamento. E i commissari l’hanno applicato. Vedremo domani quanto la decisione inciderà sulla corsa e sul Mondiale.

dal nostro inviatoGianluca Gasparini

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Notapor F1Seguidor » Sab Sep 09, 2006 9:30 pm

HE llegado a mi casa a las 21:15 y he visto los entrenamientos grabados. Y no doy credito a lo que estoy leyendo. ¿Como se puede sancionar si los propios comisarios han dicho que no fue deliberado? ¿Que pasa que los comisarios estan por encima de lo divino y lo humano? ¿Y la sancion para Schumi cuando se salto CLARAMENTE la chicane en Hungaroring?

Esto no hay por donde cogerlo..........................

Menos mal que la Formula 1 es mas grande que esta panda de "comisarios"


Lamentable.

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Notapor Bandini » Sab Sep 09, 2006 9:43 pm

F1Seguidor escribió: ¿Que pasa que los comisarios estan por encima de lo divino y lo humano?


Si.

Recuerda que en Mónaco fueron capaces de determinar -sin ningún género de dudas- la intencionalidad de la maniobra de Schumacher.... eso sí, tras largas horas de discusiones.

Lo de hoy para los comisarios, era una decisión bastante fácil...

Mírarlo de esta forma (bastante simple, lo reconozco). De este modo los seguidores del asturiano, si Alonso gana este mundial (que yo creo que lo ganará) diréis: “Ganó Alonso con inmenso mérito ya que fue a pesar de las trampas, la mafia, etc etc. Y si lo pierde, pues tenéis la excusa perfecta: “Perdió Alonso por esas trampas, mafia, etc. etc.”

:wink:

Saludos, Bandini.
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Notapor F1Seguidor » Sab Sep 09, 2006 9:55 pm

Bandini escribió:
F1Seguidor escribió: ¿Que pasa que los comisarios estan por encima de lo divino y lo humano?


Si.

Recuerda que en Mónaco fueron capaces de determinar -sin ningún género de dudas- la intencionalidad de la maniobra de Schumacher.... eso sí, tras largas horas de discusiones.

Lo de hoy para los comisarios, era una decisión bastante fácil...

Mírarlo de esta forma (bastante simple, lo reconozco). De este modo los seguidores del asturiano, si Alonso gana este mundial (que yo creo que lo ganará) diréis: “Ganó Alonso con inmenso mérito ya que fue a pesar de las trampas, la mafia, etc etc. Y si lo pierde, pues tenéis la excusa perfecta: “Perdió Alonso por esas trampas, mafia, etc. etc.”

:wink:

Saludos, Bandini.


Con todos mis respetos, Bandini, ahora ni nos va ni mos viene lo que pasó en Monaco, porque se vio claramente que Schumi caló el coche intencionadamente. El monoplaza no se paró solo, y lo hizo adrede. Si ahora los mismos comisarios dicen que no fue intencionado ¿Como se come esto?. Pero para disipar dudas, puedes ver aqui mismo la toma de la camara de Schumi, y ver como cuando se detiene en la Rascage él mismo detiene el coche. ¿Tal vez esten cobrando ahora lo que le "dieron" a Alonso en Monaco?.

http://rapidshare.de/files/32550991/Schumacher.mpg


Articulo de F1-Live:

"El equipo Renault y el piloto español calculaban perfectamente el tiempo disponible, ya que Alonso cruzaba la línea de meta para iniciar ese último intento dos segundos antes de concluir el tiempo establecido. Justo por detrás del piloto asturiano, Massa iniciaba su último intento de vuelta rápida, pero se encontraba con un Alonso que estaba en su vuelta de lanzamiento. Alonso rodaba al máximo y Massa estaba a una respetable distancia, pero a pesar de eso, Alonso ha sido sancionado por los jueces al entender que había molestado al brasileño.


Si los jueces creen que Alonso ha bloqueado a Massa, entonces cualquier piloto que salga de boxes y no deje pasar al coche que le sigue debería ser penalizado, lo que entonces debería entenderse como el final del actual formato y quizás debería recuperarse uno anterior."


Articulo de El Mundo:

Película de los hechos

Fernando Alonso visitaba 'boxes' a ocho minutos del final de la ronda de clasificación porque una de sus ruedas traseras había reventado. Después de llegar a duras penas a la zona de los mecánicos y cambiar el neúmatico, regresó a la pista con problemas aerodinámicos y con poco margen de maniobra para sellar un buen tiempo. El asturiano volvió al asfalto coincidiendo con la vuelta rápida de Felipe Massa (Ferrari) y según éste, que acabó cuarto, el Renault le hizo 'frenar'.

Ferrari presentó la reclamación poco después del término de la prueba en la que vio como perdía la 'pole' position cuando tan sólo quedaban dos segundos a manos de Kimi Raikönen. Además, Fernando Alonso, quien acabó la sesión con serios problemas debido a sus neumáticos y la aerodinámica, logró un digno quinto puesto, pero tras la penalización su posición en la parrilla se retrasará hasta la décima posición.

La escudería italiana hizo efectiva su queja ya que pensaban que Alonso fue un obstáculo para la proyección de Felipe Massa, quien venía a 200 metros del asturiano, y que no pudo pilotar por la actitud del piloto de Renault. El español ya se olía lo que podía ocurrir: 'Cuando Ferrari reclama nunca puedes estar tranquilo'



Declaraciones de Pat Symonds, en el diario El Mundo:

"Massa estaba 100 metros detrás de Fernando que salía tras su problema con el pinchazo del neumático, deseando salir lo más rápido posible para quemar combustible y hacer un buen tiempo", ha explicado Symonds.

El responsable deportivo de Renault ha señalado: "si veis los tiempos por sectores, los de Fernando son más rápidos que sus propios tiempos en las anteriores intentonas de 'pole'. Esto es muy extraño para mí, sobre todo después de ver la salida en Estambul en la que Ferrari cambió de línea cuando quiso, todas las veces que quiso y no se dijo nada. Es muy difícil ganar el Mundial así".

Symonds se mostró desconcertado porque no puede saber si "esto pretende ayudar a Ferrari, ahí están los datos y todo está muy claro. Esta totalmente fuera de control la situación. Cada sábado al menos cuatro o cinco pilotos se molestan y esto son las carreras. A qué venimos aquí, a correr o a qué. Es una decisión errónea a la vista de todas la evidencias". También quiso dejar claro que "hace cuatro años también estaban todos los coches en pista, se estorbaban en ocasiones y no ocurría nada y ahora queremos ser políticamente correctos".


Declaraciones de Alonso:

"Cuando Ferrari te reclama nunca estás tranquilo, porque puede pasar cualquier cosa, hemos hecho lo que es honesto y lo que hay que hacer deportivamente. Por tanto, tengo la conciencia muy tranquila y de haber penalización aquí, habrá que ver los vídeos de quince carreras, de quince cronos y cambiar muchos resultados. Lo de ha pasado carrera sí, carrera también", añadió Alonso, que partirá desde la quinta posición si no prospera la reclamación.

Para el asturiano lo ocurrido: "es típico de Ferrari, tienen que intentarlo todo y cualquier oportunidad que vean van a intentar ir a por nosotros. Ahora son los jueces los que tienen que hacer lo que ellos crean".


Enlaces de las noticias:

El Mundo:

http://www.elmundo.es/elmundodeporte/20 ... 22409.html

http://www.elmundo.es/elmundodeporte/20 ... 30239.html

http://www.elmundo.es/elmundodeporte/20 ... 19526.html

F1-Live:

http://f1.racing-live.com/f1/es/actuali ... 4554.shtml

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Notapor Gorkachuuu » Sab Sep 09, 2006 10:00 pm

Lo apagó para evitar problemas de motor y porque no había otra solución....

Ahora por qué no te crees esa intencionalidad? De la misma manera debemos creer que Alonso no sabía qué tenía que hacer
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Notapor F1Seguidor » Sab Sep 09, 2006 10:03 pm

Gorkachuuu escribió:Lo apagó para evitar problemas de motor y porque no había otra solución....

Ahora por qué no te crees esa intencionalidad? De la misma manera debemos creer que Alonso no sabía qué tenía que hacer


¿problemas de motor? ¿acaso no podia entrar al pit? Si lo tenia a 10 metros!!!!!!!! Por favor mira el video. Y no hay que creer a Alonso. Es que los propios comisarios han dicho que no ha sido intencionado!!!!!!!!!!!

Me marcho que me espera mi novia y a las mujeres no esta bien hacerlas esperar.

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